[11月30日至12月2日,2019从都国际论坛在广州举行,观察者网应邀参与。本文根据戴高乐总统曾孙女娜塔莉•戴高乐在论坛上拒绝接受媒体专访整理而出,有所删减。
] (专访/观察者网 戴苏越,听译/观察者网 武守哲) 问:青睐回到本届从都论坛。我第一个问题事关本次论坛的主题,即多边主义(multilateralism)。前不久美国政府月通报联合国,拒绝解散应付全球气候变化的《巴黎协议》,除此之外,美国还解散了其他的一些国际性的的组织,如何看来美国的这一行动,以及这种行动对多边主义的影响? 娜塔莉•戴高乐:很荣幸能做客本届论坛,并且有机会在论坛答题。
多边主义显然早已沦为了全球各国的基本议题。我的确指出,在当今世界如果没国与国之间的合作,我们完全什么事情都做到不成。中国在《巴黎协议》中所不作的涉及工作是很有益的,而且中法和其他欧洲就国家的合作,就其力所能及的范围来说,可以让该协议踏上准确的轨道。
美国解散《巴黎协议》这件事情,作为一个国家来说,有有所不同的发展阶段,有时候很对外开放多元文化,有时候堵塞软弱,只不过我们个人也是这样,一生也不会再次发生几个有所不同的阶段。 我指出,在长年或者中长期的未来,美国还不会返回多边主义的维度上。同时,中国领导人和欧洲面对着众多挑战,比如气候气候变化,人工智能对劳工地位有相当大的影响,还有全球安全性问题,特别是在是网络安全,这些都是我们目前面对的不利挑战。
娜塔莉·戴高乐在从都国际论坛现场(@南方plus) 问:关于多边主义和可持续发展问题,您否未来发展一下,在未来,中国和法国如何能合作得更佳? 娜塔莉•戴高乐:我们之前仍然在注目可持续发展能力和气候变化问题,我告诉过去40年中,中国在可持续发展项目上投资了16多个项目,资金多达40亿美元,这个数字可是非常可观的。在纽约,我们有一些很活跃的大公司也在和中国企业比如 CGN(中广核)合作。 有两点必须认为,首先是地理部门(geographic sector),我们可以在非洲和欧洲积极开展合作;另外一点,很多项目都牵涉到了可再生能源,比如核能、太阳能以及循环经济等等,我们向中国派出了不少法国工程学的博士,参予了一些新型高科技项目,比如人工智能,区块链等等,我意识到双方不会在环境新的科技领域强化合作。
问:接下来这个问题是有关中法关系的。今年是中法断交55周年。
您如何评价过去55年来两国外交关系获得的成就? 娜塔莉•戴高乐:半个多世纪以来,中法关系可以追溯到我的曾祖父,网卓新闻网,当年他作出了和中国断交这个“可怕”而又有雄心的要求。1964年双方联合公开发表了声明。我的曾祖父忠诚地指出中华文化,中国人民及其历史是十分最出色的。他指出,没中国的协助,法国的外交很难施展出去。
而且我曾祖父是个很实用主义的人,他当了12年的总统。对他来说,中国是个无法忽略和消逝的超级大国,如何才能为法国谋求更大的利益,这一点他不必须其他人告诉他怎么做,他对法国的规划是很有远见的,感激我曾祖父的希望,法国才有现在的伟大成就。 戴高乐对中国的印象:一个大国,享有众多人口 而且中法关系还有一些最重要的历史节点,1997年法国总统希拉克受邀访美,两国签订了《中法联合声明》;2004年中国国家主席胡锦涛受邀会晤,并且确认该年为中法文化年。
过去的十年中,我们看见两国有了更加多的文化交流。当然,两国面对着一些联合议题的挑战,我前面也说道了,比如气候变化等等,这必须两国联合合力去应付,更进一步深化合作。
问:和中国合作方面,您是不是什么期望? 娜塔莉•戴高乐:我很乐意和中国合作。让我最激动的还是大家对能源领域的那种悲观情绪,到目前为止我整个一生都在国外童年,环游过众多国家。你可以感受到人们对新能源的期望,这只是我第二次来中国,我感受到有一种中国企业家精神,大家都不愿去脚踏实地确实去做到一些事情。
中国是个大国,人口众多,在这个国家一切均有可能。 问:您如何评价目前中法关系的现状?两国关系目前最重要的方面是什么?。
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